IPO当日市值突破160亿美元,员工认同感99%,全美最受欢迎雇主Zoom的进击路 | GGV对话袁征

大发时时彩-大发pk10邦 2019-11-08 12:00

2019年11月8日,GGV Evolving Enterprise 2019活动在北京四季酒店举行。Zoom CEO及创始人Eric Yuan袁征与GGV管理合伙人童士豪围绕《进击的Zoom》进行炉边对话。

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犀利观点如下:

1、开公司最重要的是速度。

2、让员工自己管理自己,即没有管理的管理才是最好的。

以下为对话实录:

童士豪:谢谢大家,很荣幸有机会邀请到Zoom的创始人、CEO Eric Yuan袁征参加我们的大会,Eric Yuan是Zoom的创始人,我们就用Zoom试试看,在远程的效果如何。你好Eric Yuan。

Eric Yuan:你好,我现在在办公室。

童士豪:你在美国待了22年了,做了8、9年公司,今天终于上市了,你现在成为了全美国上市公司当中、美国面向全球的企业里估值最高的华人CEO。但这不是你最大的荣誉:今年美国最有名的职业市场网站格拉斯,评价美国最受欢迎的CEO,不管是白人黑人还是非洲人、欧洲人,所有CEO当中,员工喜欢度排名你是第一名,99%的认同感。你是从中国出来的,在那边住了21年,怎么做到这样的结果?

Eric Yuan:没有什么特殊的地方,我1997年到美国,美国硅谷的文化相对开放一点,工作非常勤奋,然后保持谦虚,我觉得这是很好的。很多情况下你做得好之后,你就会自大。所以我们要谦虚,要保持不断学习,作为CEO,你要开心,我们要让员工开心,股东开心,我们的公司很活跃,每天想的都是这个事情。

童士豪:国内很多人觉得,你在国外生活,是一个少数派,别人可能一开始不会认为你讲的话是对的,也许你做的一些判断,在还没有实现之前,别人也会怀疑是否能行。怎么样在做决定的时候,比如一开始做Zoom的时候,让别人相信你做这个事情是有机会的?那个时候Skype已经很有名了,没有结果之前,怎么样让别人相信、支持你?

Eric Yuan:你自己是少数派,但是别人不是少数派就可以了,要有自己的自信,我觉得这个非常重要。我们这里有两个大发时时彩-大发pk10公司,一个是来自大陆的,一个是来自印度的,我们亲眼看到了他们的成功,他们做得非常好,当年把所有的公司都打败了;你要把事情做好的话,要让用户开心,给用户解决问题。我做Zoom的时候,所有的人都认为没有希望,因为这个市场很拥挤。但是你不要站在其他人的角度看问题,我花了很多时间跟客户打交道,客户会使用其他的公司,但是他们谈到视频使用体验的话,不开心。我觉得我做一个产品能让用户开心的话就好了,如果产品很好又便宜的话就可以了。如果我听其他投资人的话就不会做Zoom了,因为没有一个投资人会做Zoom。

童士豪:你做Zoom的时候,你发现你做出来的产品,跟Skype公司做的产品,在技术上也好,或者在模式上也好,或者在服务上也好,有哪些不同的亮点是你觉得给你增加成功的?

Eric Yuan:从外观来讲差不多,都是会议,但内部的架构非常不一样。比如说你开福特和开特斯拉都是一样的车,但是里面的引擎完全不一样。我们核心的架构主要以视频为主,如果用户用视频的话,我们做到最最简单的,效果最好的。比如说十年前的画质不好,但是现在你可以看清楚我,可以听客户的反馈,比如说我现在用的是虚拟背景,有很关键的会议背景的话还有水印。用户喜欢你,然后你就会活下去,这个市场很大。

童士豪:以华人在美国来讲,在这么大的一家公司干到副总是一件很难的事情,我在美国也生活了二十几年,感觉大部分的华人可以做到那个级别就已经很满意了,人生已经到达了顶峰,是什么原因触动你还愿意再进行第二次大发时时彩-大发pk10?

Eric Yuan:有很多的华人都不在硅谷了,都回中国了,像我这种回不去的,或者没有足够胆量和勇气的就留下来了。每天你做事的话就会想,你要退休了,你有什么遗憾?我在美国什么也没有做,在中国也什么也没有赶上,所以我很遗憾,我觉得我要开公司,做大做小不重要,重要的是我的确试过,我追求过梦想,虽然最后的结果你很难控制,这是最主要的。

童士豪:现在在硅谷,华人如果自己大发时时彩-大发pk10把公司做大的话,数量真的是不多。如果你看美国的印度裔的主管,现在都当上了美国大公司的CEO,但是华人某种程度上是有瓶颈的,你觉得要怎么样做,更多的华人才能像你一样把这个事情做得更大更好,在事业上有更大的突破?

Eric Yuan:我有很多的印度裔朋友,其实我们要向他们学习,他们做得的确是好。举个例子,比如我们都是搞工程出身的,很多印度裔工作再忙也要做管理,除了做技术之外还要讨论商业化模式,也非常地谦虚,工作也非常地勤奋,这些优点很重要,我觉得一定要向他们学习。这样的话你要集大家所长,学习到他们所长是很有好处的,虚心向别人学习,这对你将来有帮助。

童士豪:我们也看到印度裔的同事进入一家公司以后,很自然地会愿意带其他的印度裔的同学加入他的公司,大家一起互相帮忙,然后就成长起来了。在Facebook的时候,我看到20、30个印度人从不同的小组聚在一起吃饭聊天,看哪个小组气氛最好他们就转过去了。而华人聊的是周末去哪玩,抱怨老板不懂自己在干什么之类的,吃饭就是3、4个人吃而已,怕人多了别人会指指点点,在心态上还有什么是可以改进的?

Eric Yuan:我觉得这是一个误解,我们开公司的话,最重要的是速度,速度是第一重要的。速度的前提是什么?你要找你认识的人,或者找你相信的人,这是非常重要的事情。关键是要把事情做好,比如你招了一群背景很强大的人,但是他们做不好也不行。我们的心态要开放,我们千万不要抱怨,抱怨可以解决问题的话你每天抱怨就可以了。在美国的华人很容易抱怨,我刚才讲过了,大陆这么多好的机会都错过了,每天就只能抱怨,要么就是加入一个公司,要么就是回大陆大发时时彩-大发pk10。所以我觉得不要抱怨,要虚心学习。

童士豪:我们还注意到一些印度的主管他们很懂得总结别人做的事情,自己做完以后也关心别人在做什么,也去学习,当他做报告的时候,就可以很自然地讲整个团队在做什么。而我们华人相对来讲是喜欢点对点的交流,把自己的事情做好,就认为老板应该了解了,你对这样的说法如何评价?

Eric Yuan:我觉得这是华人的特点,这和我们这一代人的教育有关,你做好自己的事情,其他人的事你别管。很多情况下你站在更大的面上考虑问题,如果只是管自己的事情,你就很难进步了。所以不要考虑太多,你要考虑的是怎么把公司做得更好。我觉得要向印度裔或者是本地的一些大发时时彩-大发pk10者多学习。

童士豪:另外,996是IT行业比较热门的话题,在硅谷讲996的话别人会觉得你很糟糕,你不关心你的员工,不关心他们的幸福,还有更多的困难等等,你对996怎么看?你怎么样让你在公司的员工们一直觉得在Zoom的公司文化里面,快乐是很重要的角色,但是同样的,效率还是要很高的,你怎么做到这样的平衡?

Eric Yuan:我觉得996一讲就有点强制性的意思了,最好不要讲它。比如说我自己现在工作7天,我就不是996了,我觉得最好就是不要把它当做一个口号。因为我们要让员工很喜欢这份工作,比如我们有问题的话,我们从来不说员工你必须要加班,他很喜欢的话,他自己会发自内心地做工作。比如知之者不如好知者,好知者不如乐知者。主要是要有公司的文化,有很多996制度刚开始还可以,时间长了就不行了,没有可持续性,因为它涉及到家庭、工作。

童士豪:有没有一些具体的干货可以分享?或者是一些小故事,怎么样让你的员工喜欢Zoom,让他觉得做这个事不是为了工作,而是因为热爱这个事情而做。

Eric Yuan:我举两个小例子,比如早期我们在美国有一个竞争对手,他弄了五千万美金,我的员工说Eric,我们现在就这么几个人,产品还没出来。我说我们看看他们的产品怎么样,最后他们说这个产品好像很一般?然后我们就赶紧改进,最后我们弄到了1亿美金。我们要拿事实说话,用户喜欢我们的,不喜欢我们的,我们都会告诉员工。

童士豪:Zoom也是一个非常扁平的公司,现在有多少人向你汇报?一个Zoom主管要面对多少向他汇报的员工?怎么让公司越做越做好?怎么样扁平化,然后效率还可以不错?

Eric Yuan:扁平化非常重要,如果你有太多层级的话,公司就会有很多副总裁了。我下面大概有10~20个人,都在我们的项目里,其实你不需要花很多时间去管理,让员工自己管理,没有管理的管理就是最好的。你的流程要简化,不要一层一层的,每个人要自己管理起来,那样很麻烦了。

童士豪:所以你充分地相信你的员工,他们同时因为你的信任,对自己的业务也很热爱,工作起来就不是那么累了。

Eric Yuan:你必须要信任他们,疑人不用用人不疑。

童士豪:做To B的产品,我们会面对各种各样的用户,不同的细分领域用这个产品也有不同的场景,你怎么样能够在用户的环境越来越复杂的时候,保证让用户体验非常简单和高效率?

Eric Yuan:尤其是很多大企业用户,他们会给你反馈,但是很多情况下大企业用户会告诉你他们在做什么。我们不会关心整个大工业企业用户告诉你做什么,而是你到底有什么问题,这个问题在哪。我们知道问题根源的话,我们可以给用户提供更好的方案。我们自己也用这个产品,如果产品不好大家都会抱怨,首先你自己要用这个产品,第二你要经常给用户反馈。一旦发现用户说这个东西不好了,你就要去改。过去几年我们也出现了很多问题,但是我们知道以后尽快把它改好就可以了,你要时时刻刻地从用户那里听取反馈意见。

童士豪:美国很多的公司,包括苹果,每次升级版本问题很多,最近的版本要移动一个光标,按两三次才可以处理。但是你产品最大的吸引力是不需要下载APP,只要有一个网站就可以使用了。你做产品在细节上是想得比较多的,别人想把这个产品变得更复杂看着更有规律的时候,你怎么样做减法,有没有具体的例子?

Eric Yuan:我就害怕苹果系统出最新的更新,每次更新了之后就会有很多的问题,希望他们可以改进。我们的产品早期也没有用户设计师,也没有产品设计师,很多情况下要按一两个按钮,举个例子,比如说你离开这个会议,还是要结束这个会议,这是两个不同的事情。那我们就加两个按钮,一个是离开会议,一个是结束会议,但是这样就很麻烦。我们想,能不能简化一下?任何情况下就点一下就可以了,我们每天都在讨论这个事情,其实这个非常简单,但是这个事情非常关键。

童士豪:很多做工程师出身的,要变成做PM的,这是非常不容易的。你看到的过程当中,有没有一些经验可以分享,怎么样让大家从工程师变成PM,过程当中要访问多少遍才能够感觉到用户想要什么。怎样设计一个产品,才能帮助他解决最根本的问题,而不是听他的反馈或者是抱怨?

Eric Yuan:其实工程师出身做产品经理是最好的,因为他理解这个产品,最大的问题就在于工程师在很多情况下说我就这么认为,这个产品就应该这么做,只有一个思路,很难从其他人的角度考虑问题。如果你从其他人的角度考虑问题的话,你忘记自己做产品,忘记自己写的代码,或者自己的应用场景。但是很多情况下工程师不会换位思考,如果换位思考的话这就是很简单的事情,像我们工程师,每次做了产品,一定要知道你作为用户为什么要用产品,而不是简单地写代码,从写好代码到为什么要写这段代码,为什么要加东西,为什么用户喜欢这个东西,或者不喜欢这个东西,这非常关键。

童士豪:你们在上新功能之前,大概会经过多少次用户测试,来确定你们这样做的一些改变,对于用户来讲是很容易能够上手的。

Eric Yuan:我们这点做得不太好,我们用户测试的时间很短,现在很多的用户也在抱怨,说我们加了功能他们没有测试就上线了,其实我们现在第一重要的是速度,我们现在没有给用户测试的时间。但是我们上线以后,一旦有不好的我们就马上改好,我们用的是这个方法,否则你测试时间很长了,也不一定有用处,我们是以最快的速度上线,最快速度地解决这个问题。

童士豪:这一点公司还是比较像中国公司的,当你们内部有不同的文化的员工,有的人是来自于美国本土的,就要开会讨论事情要怎么做,大家必须要有一致的共识;来自中国的经验的职场员工认为,先把产品丢出去再说,用户如果有不好的反馈的话,赶快修正就可以了。你怎么样让不同工作的节奏跟步调的这些同事们能够合作愉快,又怎么样让不同部门的同事合作得好?

Eric Yuan:这个问题问得非常好,其实我们每天都面临着这个问题。第一个重要的事情,你要把所有做的事情都很透明化,把它讲清楚就可以了。比如工程师上线了产品,其他部门说我不知道,但是你要给大家讲清楚,我什么时候上线,做什么样的功能,我没有时间给客户测试,但是出了问题我保证在24小时之内马上解决。保持一个透明、开放式的文化,所有的事情大家都知道。我觉得大家就可以理解了,因为公司要生存,我要以最快的速度,我有一个大客户在等待着这几个功能,我不可能再等两个星期。要得到其他部门的理解,把事情讲清楚就可以了。不同族裔,不同背景的文化没有那么复杂,把事情透明了很多事情就可以解决了,很多人把这个文化想得太复杂了,其实没有这么复杂。

童士豪:再聊聊你们上市以后的一些看法,很多人觉得可以上市就已经到了里程碑了,市值也很高了。你上市以后,股票表现得非常好,你的公司很好,但是后来股票有很大的变化,你怎么样看待上市公司的过程,怎么样去学习和理解投资者的一些不同?在过程当中,你觉得上市的资本市场,尤其是美国的二级市场和当初在一级市场,跟VC、PE打交道,有什么样的不同?

Eric Yuan:上市的确是一个里程碑,但是我的好朋友进了,其实上市就像高中毕业典礼一样,也没什么大不了的,你也就是那一天毕业,更关键的是上市以后会怎么样,我们刚刚上市,也就庆祝了半天,星期一就回到公司工作了,但是过程当中我非常喜欢,我特别喜欢我们上市的过程,虽然很多人飞到了纽约,但是我没有去,我就使用了Zoom,每个会开完,我就想让潜在的投资人变成我的客户,所以我非常激动,原因不是给他们讲Zoom的故事,而是保证使用Zoom,最后CEO说上市之前要去纽约但是他们会精疲力尽。上市的时候只有我们的CFO去了。一级市场、二级市场投资人是不一样的,早期的风险投资我们合作了很多年,知道公司的方方面面,但是有些投资人不一样,有些情况你可以讲,有些情况你不能讲,这个东西很麻烦。但是我们争取做到最大程度的透明化。美国有4千多家上市公司,我们是第一家公司使用zoom的,我现在把它包装成一个产品,卖给其他4千家上市公司,所以我们没有什么区别,上市之前之后没有什么大的区别。

童士豪:面对十年前的你,你会给他什么建议?你会给他什么建议?帮助他走向这个过程。

Eric Yuan:我觉得如果十年前的话,我应该早点离开大公司,早点去大发时时彩-大发pk10。当我大发时时彩-大发pk10的时候已经41岁了,这个精力差很多了,以前不睡觉的话,打一夜扑克、麻将都可以,现在不行了,所以大发时时彩-大发pk10要趁早。如果现在是没有上市的企业的话,你要享受这个过程,如果你可以上市的话,还是不要那么早地公司卖了比较好,上市还是非常重要的,表示我已经高中毕业了,以后的事情再说,我充分享受这个过程,我当时都没有想到邀请我家人去,摩根士丹利的朋友说你一定要邀请你的家人,我在上市的时候带我孩子去了。不要把公司卖掉,享受这个过程,这是挺好的。

童士豪:人生不同的阶段你做了不同决定,你签了8次签证被拒绝了,但是还是要来。你的工作做得不错,但是还是留下来了,每一次在人生不同的阶段你是怎么做决定的?你的驱动力,让你继续往下走的原因是什么?

Eric Yuan:驱动力是两方面,每天醒来第一件事情是问我自己是否开心,如果我不开心我要找到根本原因,包括Zoom的员工也是这样,你不开心可以在家待着,一定要找到根本原因。第二个方面就是说假定我明天退休了,年龄很大了,你会遗憾哪些事情?如果你没有大发时时彩-大发pk10的话就去大发时时彩-大发pk10,人生的每一个阶段都是很重要的,就是说是不是开心,你是不是以后会遗憾这件事情,基本上是用这两件事情来告诉我,这件事情该做还是不该做。

童士豪:在美国大发时时彩-大发pk10压力还是很大的,跟国内的压力不同。你怎么调节自己,让自己保持开心或者身体能够比较健康?怎么样处理你和你周围人的人际关系,不管是太太还是小孩,或者是好朋友。

Eric Yuan:我觉得中国大发时时彩-大发pk10、美国大发时时彩-大发pk10没什么区别,我很佩服美团的CEO王兴。在中国能够大发时时彩-大发pk10成功,在美国就更加能够成功,中国的To C竞争会更激烈一些,美国是更细分的,行业有4到5家,基本上没有上百家的公司,从这个角度来讲,我觉得竞争还是稍微好一点的。怎么样处理好各方面的关系,我觉得最重要的是你从别人的角度考虑问题。包括Zoom的员工,你让别人很开心的话,你自己也会很开心,你在硅谷的话,很多人会帮助你。现在我们上市了,很多情况下我也帮助其他人,这是很关键的,你不能总是让别人帮助你,然后你不帮助别人,主动帮助别人,这是非常重要的。另一方面你不要害怕别人误解你,很多情况下你做了一些事情,别人会误解你,给他们一定的时间,别人会理解你,不要害怕误解。所以你要做对的事情,考虑别人的角度,不要害怕误解。

童士豪:我在硅谷的华人活动当中做过演讲,你管一家超过200亿美元的市值公司,还会参加这些活动。为什么你会这么做?为什么你会愿意分享?你觉得在这个过程当中你得到了什么?

Eric Yuan:这和公司的价值观有关,我们公司的价值观就是Care,要关心社区、公司、客户,还有你的战友。作为一个公司,作为一个创始人,你的声望还是非常重要的。你要更多地帮助其他人,这样才会有一个比较好的价值观。当然你也会真正地学习到很多东西,你跟别人打交道,你可以学习到很多东西,关键是你要有一个很开放的心态,不要总觉得你工作做得不错,其实没那么回事,任何人都有做得比你好的方面,所以你要虚心学习。其实每次参加活动,我帮助了社区,但是可以学习到很多东西。

童士豪:你的成功模式,让在美国的VC会找下一个Eric Yuan是谁,看到聪明的、有激情的,来自亚洲第一代移民,来自中国和新加坡的大发时时彩-大发pk10者,他们会被美国的投资人认为是和Zoom类似,下一代的创始人。在不断成长的过程当中,Zoom也越来越国际化了,中国现在也有一些公司在出海,目前To C比较多,To B还没有到那个阶段,或者是刚刚开始。你对于Zoom变得更国际化有没有一些心得想分享的?

Eric Yuan:我觉得现在中国的To C特别成功,中美的To B比To C更容易融合,我觉得以后B2B的公司一定会进入中国,中国也会进入到国际市场。从To B的层面来说中美更融合,做内容的话会涉及到安全的问题,但是To B的影响很小。不要只服务一个市场,一定要有一个全球视野,你真正地把东西做到了全世界,那才有意思,如果你只是做一个事情的话,格局还是很小的。

童士豪:你在工作的时候时间都是比较长的,还有不同的人际关系需要处理。你怎么样去保持自己随时有机会能够充电,或者自我充实?让你自己能够不断地觉得有更大的动力继续往前走。

Eric Yuan:我基本上从来不看电影的,这么多年我就看了一个电影,就是奥巴马赞助的那个《美国工厂》。但是我喜欢看书,我买了很多书,我的朋友知道我喜欢书,所以他们送了我很多书,你看书的话可以学习别人的做法,其实每一本书背后都有一个故事,我现在最喜欢的爱好就是泡上一杯茶拿上两本书,但是很难有完整的时间多读,一本书对于每个人,每个公司都有非常大的帮助。

童士豪:你自己是一个成功的CEO,如果你看中国的CEO或者美国的CEO,哪些CEO是让你佩服的?

Eric Yuan:首先声明我不认为我们成功了,因为你公司上市,五年以后你还做得很好的话才叫成功,刚上市的话是一个很小的里程碑。美国有很多成功者,扎克伯格,他很年轻,但是做得非常好,还有杨致远,他也很成功。中国可以做得更好,因为它的竞争更激烈,B2B刚开始,比如今日头条的张一鸣、美团的王兴他们做得非常好,他们做了这么大的生意,在竞争这么激烈的情况下还做得这么好,这非常了不起,这才是我们要学习的地方。在这么多复杂,这么多竞争对手的情况下脱颖而出,这是大家学习的榜样。我觉得大家应该向张一鸣学习,不是说我在中国做得多好,而是考虑到全世界,这样的话格局就不一样了,做得到的前提是你是不是能想到。

童士豪:很多投资者和大发时时彩-大发pk10者关注印度市场,从你自己的角度来看,你怎么看印度的人才和印度的市场,将来他们会有什么样的发展?跟你们公司未来会有什么关系?

Eric Yuan:印度市场很有意思,它非常大,但是和中国、美国不一样,中国很多做企业的,包括生产、 B2C。但是印度做服务的非常多,以外包为主,印度的To C市场非常好,To B市场还没有起来。但是很多情况下你能够做一个To C,适合印度本地的,机会还是很大的,因为To C更像是几年前的中国,有非常多的To C的机会。但是好处就是说你在印度可以做好的话,你的产品就可以马上打到全球,印度的To C市场机会非常大,毕竟涉及到了语言、背景。

童士豪:十年后的你会做什么事情?十年后的Zoom会是什么样的?

Eric Yuan:十年后还做Zoom,如果还有这个会的话我跟你握手你可以感觉到,实时的语言翻译也可以做到,这是十年以后可以做到的。

童士豪:十年以后的Zoom在全球会有多少员工或者多少办公室?大部分的员工好像还是在硅谷,在其他地方你们会有什么样的一些可能的考虑?

Eric Yuan:现在的趋势是不要有办公室,大家都用Zoom就好了。美国现在很好的公司,这些公司做得都很成功,但全球一个办公室都没有。比如说Zoom,还有其他的工具已经做得很好了,我们现在每天想的还是怎么能够活下去,因为这个事情竞争非常激烈,至于十年以后可以做到什么样,只要我们每天都很开心就好了。

童士豪:谢谢你的时间,我们保持乐观,保持开心,保持信息透明,大家一起把这个事情做得更大更好。

Eric Yuan:谢谢。

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